Metrel Mi3152 Eurotest XC
OPP#5 Mají různé přepěťové ochrany různé funkce?
Document Actions
Na trhu se objevuje mnoho různých značek a provedení přepěťových ochran. Jaká je mezi nimi kompatibilita? Které aspekty máme uvažovat v případě návrhu ochrany před přepětím? Jaký mají názor na kombinaci různých výrobců přepěťových ochran v jedné instalaci čeští odborníci se dozvíte v dalších díle videoseriálu OPP# ...
Tým portálu Elektrika,
ze dne:
14.03.2017
reklama
Rychlý sestřih odpovědí všech odborníků můžete zhlédnout v tomto videoklipu.
Kompletní výpovědi sledujte zde:
Jan Marek, EATON ČR
Je několik výrobců přepěťových ochran, všechny se trošku liší v parametrech. Pokud chce mít člověk jistotu, že bude správně chráněn proti přepětí, musí problematice rozumět a pokud si chcete dovolit různé stupně od různých výrobců, potom musí rozumět problematice a vědět, že když si koupí první stupeň od tohoto výrobce, druhý stupeň od tohoto výrobce, zda musí dodržovat minimální vzdálenosti předepsané normou, nebo je možné dát je blíž.
Když si koupíte přepěťovou ochranu od jednoho výrobce, v katalogu uvádí, že tyto dva stupně jsou koordinované a lze je dávat blíž k sobě apod. Výběr i aplikace jsou pak o něco snazší. Pokud člověk problematice nerozumí, je lepší kupovat od jednoho výrobce a všechny potřebné detaily dohledat v katalogu. (Související katalog EATON)
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
Přepěťové ochrany mají různé funkce, to je dané přímo z pohledu jak je konstruovaná ochrana proti blesku, což je vnější ochrana a uvnitř domu, což je vnitřní ochrana. Každý stupeň přepěťové ochrany dělá něco jiného.
První stupeň odvede nejvyšší energii, přepěťovky jsou velké, robustní, často používají jiskřiště. Potom v dalších stupních už se nejedná o odvedení tak velké energie jako je blesková, tam se potýkáte s jinými druhy přepětí, jsou to většinou spínací přepětí, které mohou dosahovat větší frekvence, a to jsou přepětí daleko častější než ta, se kterými se potýká první stupeň. Tam se vyžaduje u přepěťových ochran trošku něco jiného a používají se jiné prvky, často rychlejší a takové, kterým nevadí vyšší spínání.
Co se týká pak třetího stupně ochrany, je nejjemnější. Má už v podstatě jen doladit špičky, aby se zbytečně nestresovalo zařízení. Ono bez třetího stupně přežije, může fungovat, protože často v zařízeních podobná ochrana už je instalovaná uvnitř před zdrojem. Ale pokud nedáte třetí stupeň, tak zařízení stresujete a přepěťová ochrana může odejít. Její funkce se časem pokazí (je to ochranný prvek). Když se to stane v zařízení, kde je integrováno, musí se vyměnit celé zařízení. Takhle se vymění jen ten stupeň. Opravdu třetí ochrana je jen na doladění špiček, aby se nestresovalo zařízení.
Pokud se rozhodnete použít na stavbu přepěťové ochrany, je vždy dobré použít jednoho výrobce, protože má mezi sebou všechny stupně koordinované. V případě, že použijete jiné výrobce, tak to samozřejmě jde, ale je potřeba zvážit, jestli to bude fungovat nebo nebude. (Související katalog PHOENIX CONTACT)
David Komrska, SALTEK
V ochraně před přepětím se používají tři různé prvky, které se používají v ochranách. Ty mají svoji funkci takovou, že buď omezují napětí, to jsou většinou na bázi samotných varistorů, nebo mají spínací napětí, obsahují jiskřiště, bleskojistky. Nebo mohou být kombinované. To neukazuje jejich funkci. Většinou spínací přepětí rychle sepnou, reakce bývá, když se nepoužívají polovodičové prvky pomalejší, varistorové omezující napětí mají po tu dobu trvale zbytkové napětí, které je dané voltampérovou charakteristikou. To je jakoby k té funkci.
Současně když se používá v instalaci, je dobré sledovat co určuje výrobce a doporučuje se, aby ochrany v rámci objektu byly většinou od jednoho výrobce, je to výhodnější pro koordinaci mezi jednotlivými stupni. Pak samozřejmě různé typy ochran, dělíme na typ podle svodových schopností, ať je ta částečné bleskové proudy, nebo řešení přepětí v rámci objektu. Také když ochrany v instalaci jsou po nějakou dobu, a blíží se konec jejich života, tak mají různou signalizaci, to buď optickou, nebo při větším množství lepší vzdálenou signalizaci. Mohou být i další, třeba akustická. Vhodné je volit ochrany podle normy pro přepěťové ochrany, kde je kladen největší důraz na bezpečnost pro uživatele. (Související katalog SALTEK)
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Přepěťová ochranná zařízení jsou určena pro různé účely. Jiné pro silové sítě, jiné pro slaboproudé rozvody, datové rozvody a tak podobně. Ideální by bylo, kdybychom měli přepěťové ochranné zařízení, které zvládne svést jak bleskové proudy, tak ochránit citlivý elektrospotřebič před přepětím, ale bohužel tomu tak není. Pohybujeme se v reálném světě, takže třeba v silových sítích máme dneska 3 ochranné stupně.
Každý z nich má svou funkci, je určen k nějakému účelu a sloučit lze tak 2 stupně, takže nikdy nebudeme mít univerzální svodič, který by nám dokázal ochránit objekt před bleskovými proudy současně před tranzientním přepětím, které je daleko rychlejší než vlna bleskového proudu atd. Vždycky musíme posuzovat místo instalace a účel použití toho konkrétního svodiče a podle toho se zařídit. (Související katalog OBO BETTERMANN)
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Jsou samozřejmě různé druhy svodičů přepětí, svodičů bleskových proudů. Jejich hlavní rozdělení spočívá v různých úrovních napětí, v různých druzích sítí, ve kterých jsou svodiče instalovány. A v neposlední řadě svodiče přepětí začínají respektovat i různé zvláštnosti v podmínkách pro instalaci, takže ta forma toho svodiče se přizpůsobuje tomu místu instalace tak, aby montáž a následná údržba toho svodiče byla pro klienta co nejjednodušší. (Související katalog DEHN + SÖHNE)
Zdeněk Suchomel, OEZ
Co se týče kompatibility, tak víceméně výrobce co je znám, zkouší své přístroje mezi sebou. Není to tak, že by se zkoušely všechny kombinace různých výrobců a vyhodnocení bylo v nějaké tabulce. Doporučuji, když už se kombinují svodiče od jiných výrobců, kontaktovat technickou podporu daného výrobce a zeptat se ho, jestli to možné je, nebo není. (Související katalog OEZ)
Martin Formánek, ENIKA
Většina zkušeností je taková, že tam není z přepěťových ochran vůbec nic. Což je otázka, jestli je dobře, nebo špatně. Někdy říkám, že je to lepší, než když je to takový mišmaš všeho možného.
Názor za technika, ... když to vidíš, tak upozorníš investora, že toto je špatně. Investor je většinou technicky neznalý, takže pokrčí rameny a řekne „hmmm, dobrý a co s tím mám dělat“. Takže náš názor na to je, že navrhneme řešení renomovaného výrobce a od člověka, který tomu víc rozumí, a nebo to neřešíme.
Pokud je tam řídicí systém, tak se nainstaluje. Je snaha tomu předřadit přepěťové ochrany, které patří pro ten daný stupeň, nebo pro tu technologii a do předávacího protokolu se poznámka o tom mišmaši zapíše. Dotyčný investor to musí podepsat. Není to důvod k tomu, abychom řídicí systém do toho nenavrhli, to samozřejmě ne. Alena investor musí být smířený s tím, že je to špatně. Navíc máme normy, pravidla a tak si člověk udělá názor o té dodavatelské firmě.
David Černoch, VODAFONE ČR
Obecně všechny přepěťové ochrany mají nějaký katalogový list. Každá přepěťová ochrana má vstupní a výstupní napětí, to znamená, je vždycky dobré si přečíst na štítku od výrobce tak, aby na sebe ty jednotlivé přepěťové ochrany navazovaly. Přepěťová ochrana prvního stupně bude mít výstupní napětí nějakého řádu, třeba 275V, 285V. A to co nám pustí do sítě dále, musí ta následná chytit, to znamená, ta musí být odolná vůči napětí 275V, 285V, záleží na výrobci. Pokud by měla hodnoty nižší, je možné, že bude zničená. Obecné pravidlo je, že se musí posuzovat kompabilita vstupně - výstupních napětí a proudů, které vlastně ty přepěťové ochrany v podstatě pouští dál do sítě tak, aby následné byly kompatibilní.
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA
Hlavní funkcí přepěťové ochrany je chránit. Přepěťová ochrana není jenom jeden přístroj, ale je to souhrn opatření a zařízení, které musí být mezi sebou sladěny tak, aby vytvořili skutečně funkční prvek. Pokud máme funkční prvek a ochranu, která chrání, je také potřeba, aby vás ochrana, nebo zařízení, informovala o svém stavu, takže další vlastnost, kterou bych já velmi uvítal, je ta informovanost o stavu ochrany.
Pavel Horský, projektant
Za ta léta co dělám v oboru jsem ještě neviděl, že by bylo použito více výrobců přepěťových ochran, protože do přepěťovek se lidi moc nehrnou.
Když už vidím přepěťovku, tak bych řekl, že je to tady u nás spíš zázrak. Jezdím třeba na bytové družstvo a tam mají jeden stupeň a myslí si, že tím spasí svět, nebo spasí své přístroje co tam mají, ale jakože bych viděl víc přepěťovek od různých výrobců v jednom rozvaděči nebo jednom místě, to jsem ještě neviděl.
Setkáváte se na stavbách
s kombinací přepěťových více výrobců?
Podělte se s vašimi zkušenostmi v níže uvedené diskusi!
První stupeň odvede nejvyšší energii, přepěťovky jsou velké, robustní, často používají jiskřiště. Potom v dalších stupních už se nejedná o odvedení tak velké energie jako je blesková, tam se potýkáte s jinými druhy přepětí, jsou to většinou spínací přepětí, které mohou dosahovat větší frekvence, a to jsou přepětí daleko častější než ta, se kterými se potýká první stupeň. Tam se vyžaduje u přepěťových ochran trošku něco jiného a používají se jiné prvky, často rychlejší a takové, kterým nevadí vyšší spínání.
Co se týká pak třetího stupně ochrany, je nejjemnější. Má už v podstatě jen doladit špičky, aby se zbytečně nestresovalo zařízení. Ono bez třetího stupně přežije, může fungovat, protože často v zařízeních podobná ochrana už je instalovaná uvnitř před zdrojem. Ale pokud nedáte třetí stupeň, tak zařízení stresujete a přepěťová ochrana může odejít. Její funkce se časem pokazí (je to ochranný prvek). Když se to stane v zařízení, kde je integrováno, musí se vyměnit celé zařízení. Takhle se vymění jen ten stupeň. Opravdu třetí ochrana je jen na doladění špiček, aby se nestresovalo zařízení.
Pokud se rozhodnete použít na stavbu přepěťové ochrany, je vždy dobré použít jednoho výrobce, protože má mezi sebou všechny stupně koordinované. V případě, že použijete jiné výrobce, tak to samozřejmě jde, ale je potřeba zvážit, jestli to bude fungovat nebo nebude. (Související katalog PHOENIX CONTACT)
David Komrska, SALTEK
V ochraně před přepětím se používají tři různé prvky, které se používají v ochranách. Ty mají svoji funkci takovou, že buď omezují napětí, to jsou většinou na bázi samotných varistorů, nebo mají spínací napětí, obsahují jiskřiště, bleskojistky. Nebo mohou být kombinované. To neukazuje jejich funkci. Většinou spínací přepětí rychle sepnou, reakce bývá, když se nepoužívají polovodičové prvky pomalejší, varistorové omezující napětí mají po tu dobu trvale zbytkové napětí, které je dané voltampérovou charakteristikou. To je jakoby k té funkci.
Současně když se používá v instalaci, je dobré sledovat co určuje výrobce a doporučuje se, aby ochrany v rámci objektu byly většinou od jednoho výrobce, je to výhodnější pro koordinaci mezi jednotlivými stupni. Pak samozřejmě různé typy ochran, dělíme na typ podle svodových schopností, ať je ta částečné bleskové proudy, nebo řešení přepětí v rámci objektu. Také když ochrany v instalaci jsou po nějakou dobu, a blíží se konec jejich života, tak mají různou signalizaci, to buď optickou, nebo při větším množství lepší vzdálenou signalizaci. Mohou být i další, třeba akustická. Vhodné je volit ochrany podle normy pro přepěťové ochrany, kde je kladen největší důraz na bezpečnost pro uživatele. (Související katalog SALTEK)
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Přepěťová ochranná zařízení jsou určena pro různé účely. Jiné pro silové sítě, jiné pro slaboproudé rozvody, datové rozvody a tak podobně. Ideální by bylo, kdybychom měli přepěťové ochranné zařízení, které zvládne svést jak bleskové proudy, tak ochránit citlivý elektrospotřebič před přepětím, ale bohužel tomu tak není. Pohybujeme se v reálném světě, takže třeba v silových sítích máme dneska 3 ochranné stupně.
Každý z nich má svou funkci, je určen k nějakému účelu a sloučit lze tak 2 stupně, takže nikdy nebudeme mít univerzální svodič, který by nám dokázal ochránit objekt před bleskovými proudy současně před tranzientním přepětím, které je daleko rychlejší než vlna bleskového proudu atd. Vždycky musíme posuzovat místo instalace a účel použití toho konkrétního svodiče a podle toho se zařídit. (Související katalog OBO BETTERMANN)
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Jsou samozřejmě různé druhy svodičů přepětí, svodičů bleskových proudů. Jejich hlavní rozdělení spočívá v různých úrovních napětí, v různých druzích sítí, ve kterých jsou svodiče instalovány. A v neposlední řadě svodiče přepětí začínají respektovat i různé zvláštnosti v podmínkách pro instalaci, takže ta forma toho svodiče se přizpůsobuje tomu místu instalace tak, aby montáž a následná údržba toho svodiče byla pro klienta co nejjednodušší. (Související katalog DEHN + SÖHNE)
Zdeněk Suchomel, OEZ
Co se týče kompatibility, tak víceméně výrobce co je znám, zkouší své přístroje mezi sebou. Není to tak, že by se zkoušely všechny kombinace různých výrobců a vyhodnocení bylo v nějaké tabulce. Doporučuji, když už se kombinují svodiče od jiných výrobců, kontaktovat technickou podporu daného výrobce a zeptat se ho, jestli to možné je, nebo není. (Související katalog OEZ)
Martin Formánek, ENIKA
Většina zkušeností je taková, že tam není z přepěťových ochran vůbec nic. Což je otázka, jestli je dobře, nebo špatně. Někdy říkám, že je to lepší, než když je to takový mišmaš všeho možného.
Názor za technika, ... když to vidíš, tak upozorníš investora, že toto je špatně. Investor je většinou technicky neznalý, takže pokrčí rameny a řekne „hmmm, dobrý a co s tím mám dělat“. Takže náš názor na to je, že navrhneme řešení renomovaného výrobce a od člověka, který tomu víc rozumí, a nebo to neřešíme.
Pokud je tam řídicí systém, tak se nainstaluje. Je snaha tomu předřadit přepěťové ochrany, které patří pro ten daný stupeň, nebo pro tu technologii a do předávacího protokolu se poznámka o tom mišmaši zapíše. Dotyčný investor to musí podepsat. Není to důvod k tomu, abychom řídicí systém do toho nenavrhli, to samozřejmě ne. Alena investor musí být smířený s tím, že je to špatně. Navíc máme normy, pravidla a tak si člověk udělá názor o té dodavatelské firmě.
David Černoch, VODAFONE ČR
Obecně všechny přepěťové ochrany mají nějaký katalogový list. Každá přepěťová ochrana má vstupní a výstupní napětí, to znamená, je vždycky dobré si přečíst na štítku od výrobce tak, aby na sebe ty jednotlivé přepěťové ochrany navazovaly. Přepěťová ochrana prvního stupně bude mít výstupní napětí nějakého řádu, třeba 275V, 285V. A to co nám pustí do sítě dále, musí ta následná chytit, to znamená, ta musí být odolná vůči napětí 275V, 285V, záleží na výrobci. Pokud by měla hodnoty nižší, je možné, že bude zničená. Obecné pravidlo je, že se musí posuzovat kompabilita vstupně - výstupních napětí a proudů, které vlastně ty přepěťové ochrany v podstatě pouští dál do sítě tak, aby následné byly kompatibilní.
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA
Hlavní funkcí přepěťové ochrany je chránit. Přepěťová ochrana není jenom jeden přístroj, ale je to souhrn opatření a zařízení, které musí být mezi sebou sladěny tak, aby vytvořili skutečně funkční prvek. Pokud máme funkční prvek a ochranu, která chrání, je také potřeba, aby vás ochrana, nebo zařízení, informovala o svém stavu, takže další vlastnost, kterou bych já velmi uvítal, je ta informovanost o stavu ochrany.
Pavel Horský, projektant
Za ta léta co dělám v oboru jsem ještě neviděl, že by bylo použito více výrobců přepěťových ochran, protože do přepěťovek se lidi moc nehrnou.
Když už vidím přepěťovku, tak bych řekl, že je to tady u nás spíš zázrak. Jezdím třeba na bytové družstvo a tam mají jeden stupeň a myslí si, že tím spasí svět, nebo spasí své přístroje co tam mají, ale jakože bych viděl víc přepěťovek od různých výrobců v jednom rozvaděči nebo jednom místě, to jsem ještě neviděl.
Setkáváte se na stavbách
s kombinací přepěťových více výrobců?
Podělte se s vašimi zkušenostmi v níže uvedené diskusi!
| TEXT Z OBLASTÍ |
|---|
Příbuzné
Příbuzné články
Axon Video Protector
Katalog přepěťových ochran KIWA skrze oči terénního elektrikáře
Příbuzné diskuse a ostatní zdroje
Využijete pro ochranu kamer doporučovanou nebo jinou přepěťovou ochranu?