Elektrika.cz, reportážní portál instalační elektrotechniky, vyhlášky, schémata zapojení .

 
Oddíly
reklama
Bleskovky
Osobní nástroje
FUTURE okénko - V nejbližších dnech se zde dočtete ...
  • Domnívat se, že v dnešní době, při stále zvyšujícím se počtu technologií, by mohla původní elektroinstalace setrvat v podobě, kterou navrhl někdo v minulosti je utopie! Stačí změna uživatele prostoru a vznikají zcela jiné potřeby. Ano, drobnosti ...

OPP#26 Jaká je správná vzdálenost mezi svodiči přepětí?


Document Actions
OPP#26 Jaká je správná vzdálenost mezi svodiči přepětí?
Kdysi se mezi jednotlivými stupni přepěťových ochran musela dodržovat předepsaná vzdálenost. Mnozí si pamatují stočené vodiče do kruhu, aby se dosáhlo potřebné indukčnosti. Pak se objevily modulové provedení nahrazující vedení. A v praxi bývala instalace provedena různě. Jak se na tuto problematiku pohlíží v dnešní době? Byla tato pravidla poplatná době? Jsou již překonaná vývojem přepěťových ochran? Jak dalece máme tuto zkušenost zapomenout? Ptáme se českých odborníků na problematiku právě v tomto díle ...
Tým portálu Elektrika, ze dne: 2.01.2018
reklama


Rychlý sestřih odpovědí všech odborníků můžete zhlédnout v tomto videoklipu.







Kompletní výpovědi sledujte zde:



Zdeněk Suchomel, OEZ
Jsou různé druhy přepěťových ochran. Některé mohou být vedle sebe napřímo, některé vyžadují určitou kabeláž mezi. Víceméně v našem sortimentu je možné kombinovat první a druhé stupně vedle sebe libovolně a třetí stupeň potřebuje 10 metrovou vzdálenost od prvního a druhého stupně. (Související katalog OEZ)



Další odborníci:
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

David Komrska, SALTEK
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
Nejprve bych odpověděl na otázku, proč je nutné je oddělovat vzdáleností, jestli je nutné a k čemu to vlastně je. Oddělení vzdálenostmi se používalo pro zajištění koordinace jednotlivých stupňů, byly oddělené impedancemi. V dnešní době se používají elektronicky řízené přepěťové ochrany a co se týče jiskřišť prvních stupňů a druhých stupňů s varistorem, koordinace se dá udělat na velmi malém prostoru. Tzn., v dnešní době není problém dát stupeň jedna jiskřišťový a vedle toho stupeň 2 varistorový a zkoordinovat je na malém prostoru bez přidané impedance. Co se týká vzdáleností je to individuální a určuje to výrobce. Záleží jak mají zkoordinované stupně a co potřebují, aby ke správné koordinaci došlo. (Související katalog PHOENIX CONTACT)



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

David Komrska, SALTEK
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



David Komrska, SALTEK
Když se budeme bavit o koordinaci a minimální vzdálenosti od jednotlivých stupňů ochran, typ jedna, dvě a tři, pokud řeším instalaci ochrany před přepětím od jednoho výrobce, je potřeba se řídit instrukcemi výrobce, protože doklaruje jak jsou koordinované jednotlivé stupně a jestli si řekli, co je koordinace, že slabší stupeň se nesmí přetížit a největší objem energie je impulzů aby svedl předchozí stupeň. Většina výrobců dodržuje, že pokud bude mít výrobky od různých výrobců, tak mezi typem jedna a dvě by mělo být minimálně 10 metrů, mezi typem 2 a 3 by mělo být 5 metrů. To je nepsaný úzus, který se většinou dodržuje. Pokud se jedná o výrobky, kde výrobce vzdálenosti nedeklaruje, je to neznámá značka na trhu nebo není podle evropských norem, tam by člověk měl být opatrný, vůbec s ordinací, jak funguje. Co se týká maximální vzdálenosti, záleží jak je vedená instalace. Pokud jsou smyčky v objektu, jestli jsou v plných kovových žlabech, jestli je riziko další indukce… můžeme brát v potaz, že nejhorší případ je, když se indukuje 1kV na metr vedení, potom nemůžu mít na vstupu do objektu tzv. svodič typu jedna, dva a pak po 50-100 metrech typ 3. Musí se opět mezi to vložit někde v podružném rozvaděči typ dva. Takže je důležité se podívat na topologii instalace a jaké jsou vzdálenosti. Podle toho volit další ochrany. Většinou mnoho výrobců dává doporučení jaké ochrany v jakých vzdálenostech ještě použít. (Související katalog SALTEK)



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Co se týká vzdáleností mezi jednotlivými stupni přepěťových ochranných zařízení zejména v silových sítích, tak tam bych si dovolil se odkázat na technickou dokumentaci výrobce daného zařízení. Protože existují vztah první, druhý stupeň, na prvním stupni jiskřiště, které vyžadují 5-10 metrů a jsou dnes běžně k dispozici na trhu jiná provedení jiskřišť, která mají vzdálenost nulovou. Hned za něj můžete dát do stejného rozvaděče druhý stupeň. Totéž platí i o vztahu druhý - třetí stupeň atd. Je potřeba vycházet z dokumentace výrobce. (Související katalog OBO BETTERMANN)



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

David Komrska, SALTEK
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Tady můžu hovořit za naší společnost, firmu DEHN+SÖHNE. V našem případě nehrají vzdálenosti mezi jednotlivými svodiči přepětí typ 1, typ 2, typ 3 žádnou roli, koordinace mezi jednotlivými stupni je zabezpečená, i když budou instalované blízko sebe. Pokud budu mít instalovaný svodič přepětí typ 1 jako je DEHNventil, který má ochrannou úroveň do 1,5 kV, tak je zbytečné, abych ve vzdálenosti menší než 5 metrů umisťoval další svodič přepětí typ 2, protože by nedělal nic jiného než by upravoval špičku, aby nepřekročila 1,5 kV. Takže minimální, maximální vzdálenost  je dána fyzikálními parametry, protože obecně se bere jako fakt to, že do délky vedení 5m je úbytek napětí na délce vedení zcela zanedbatelný a proto se uvádí, že ochranné působení svodiče je zhruba do 5 metrů. (Související katalog DEHN + SÖHNE)



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

David Komrska, SALTEK
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



David Černoch, VODAFONE ČR
Obecně platí pravidlo, přepěťová ochrana třídy jedna, např. DEHNventil, má v sobě ochranu třídy 1, 2 i 3. Přepěťová ochrana třídy jedna je umístěná v rozvaděči v kombinaci s přepěťovou ochranou třídy 2, tzn., C a chrání do 15 metrů od umístění (délky kabelu). Nebere se vzdušná vzdálenost od rozvaděče, okruh 15 metrů, ale bere se délka kabelu 15 metrů. Následně přepěťová ochrana třídy 3, tzv. D chrání 5 metrů. Je potřeba se vždycky podívat v daném typu instalace jaký prvek v instalaci mám, jestli je to počítač, další rozvaděč… na vstupu do objektu umístím ochranu třídy jedna, která má v sobě zkombinovanou ochranu třídy 2, tam je ochrání od rozvaděče 15 metrů plus je v něm ochrana třídy 3, D, 5 metrů. Vše co je nad 5 metrů umisťuji do zásuvek znovu a dalších 5 metrů znovu a znovu. Další rozvaděč napájený z hlavního rozvaděče podružný rozvaděč zase usadím třídou 2, která mi chrání 15 m od rozvaděče plus 5m od rozvaděče D.



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

David Komrska, SALTEK
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA
Nevím jak přesně je to v nové normě, protože si myslím, že tam byla vzdálenost zhruba 10 a 5 metrů. Minimální 5, maximální 10 metrů. Pokud já budu mít přepěťové ochrany typu 1, 2, 3 v jednom, musím zajistit jejich oddělení pomocí tlumivek, které nahrazují vedení. Pokud je mám nainstalované, tak problém nemám. Problém, který nastává spočívá v tom, že zapaluje jako první to nejjemnější zařízení, takže to odejde v případě velkého rázu jako první a zároveň může způsobit takový úbytek napětí, že potřebný nejsilnější modul vůbec nenastartuje a pak je zařízení de facto vyřazeno z funkčnosti. Zůstanu u vzdáleností, zůstanu u toho jak si to pamatuji, mezi chráněnými zásuvkami, svodiči typ 3 bych dodržoval minimální vzdálenost 5 metrů a max. 7-7,5m asi do 10m mezi typem jedna a dvě, nebo jedna a tři, bych zůstal maximálně u 10m.



Další odborníci:
Zdeněk Suchomel, OEZ

Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

David Komrska, SALTEK
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
David Černoch, VODAFONE ČR


 







S JAKÝMI VZDÁLENOSTMI MEZI PŘEPĚŤOVÝMI OCHRANAMI SE V PRAXI SETKÁVÁTE VY?
Podělte se s vašimi zkušenostmi v níže uvedené diskusi!
 
 

 

Diskutující k tomuto článku

   (počet diskutujících: 2)
TEXT Z OBLASTÍ


FIREMNÍ TIPY
V přednášce na konferenci SOLID Team se Miroslav Záloha ze SUIP zmínil také o nutnosti a významu technické dokumentace při revizích. Přestože jsou běžné argumenty o ztrátě nebo zastarání dokumentace, zdůraznil, že legislativa, vládní nařízení a provozní bezpečnostní předpisy, jasně stanovují povinnost udržování a aktualizace technické dokumentace. Připomněl význam dokumentace pro správné provedení revize. Hlavním bodem bylo, že revizní technik musí nejen ... Více sledujte zde!
Digitalizace nás kromě jiných služeb zasypává také daty. Máme tolik dat, že se v nich často nemůžeme vyznat. O tom, co nám dnes poskytuje digitalizovaná knihovna, hovořím s Petrem Žabičkou z Moravské zemské knihovny. Žijeme v době, kdy nové publikace nevznikají, nejsou žádní autoři odborných článků. Jsme zasypávání krátkými reklamními úryvky a zdroje ke studiu nám zůstávají skryty pod tlustou vrstvou marketingových cílů. Co s tím?
Jaké problémy mohou nastat při tvorbě projektových dokumentací hromosvodu pro rodinné domy? Je časté, že nízká kvalita dokumentace komplikuje práci realizovních firem? Co obvykle chybí v těchto nedostatečných projektech? Jak důležitá je analýza rizik v projektování hromosvodů? Co všechno by měla obsahovat kvalitní technická zpráva? Je pravda, že někteří lidé nevědí, jak by měla správná dokumentace vypadat, a jsou spokojení jen s několika listy papíru? Jaký rozdíl je mezi zkušenými projektanty a těmi, kteří "podvádějí" v projektování? Co všechno zahrnuje dobře vypracovaný projekt hromosvodu a uzemnění?
Rakouská pobočka OBO BETTERMANN začíná stavět další objekt! S heslem "Růst potřebuje prostor" startuje výstavba nového kancelářského, logistického a školicího centra v Gramatneusiedlu. Tam vzniká budoucí zázemí OBO Austria. Do konce roku bude nová budova OBO přístřeším pro zhruba třicet pracovníků značky. Do budoucna značka OBO zpevní svou dosavadní síť. A jaké je ohlédnutí za českou pobočkou? V květnu 2019 společnost OBO BETTERMANN oslavila na pražském ...
DALŠÍ FIREMNÍ ODKAZY
... české zastoupení firmy DEHN + SÖHNE každé dva roky vždy k příležitosti veletrhu Amper vydává zkrácený český katalog svých výrobků. Opravdovou lahůdkou je druhá kapitola tentokrát žlutá, tedy Yelow/Line ...
V současné době platí povinnost nechat certifikovat každý rozvaděč, ať už se jedná o malou rozvodnici s jedním modulem nebo velký průmyslový rozvaděč. Neustálým bodem diskuzí mezi odbornou veřejností je pak spor o této povinnosti u malých domovních rozvaděčů, které se prakticky skládají z již certifikovaných komponentů. Přeptali jsme se tedy přímo konkrétních řemeslníků, jaký je jejich názor ...
Jak má vypadat správně provedený skrytý svod podle ČSN 34 1390- Předpisy pro ochranu před bleskem? Mohlo by se zdát, že správné provedení jímací soustavy a svodů podle dnes již neplatné normy je mrtvé téma, ale hromosvody provedené podle této normy z roku 1969 nás ještě mnoho let budou doprovázet a bude docházet k jejich opravám a opakovaným revizím podle ČSN 33 1500.
Pokud se chceme svou argumentací stavět na uvádění rozdílu, musíme se podívat na oba póly. V tomto případě na § 47 vyhlášky 137/1998 Sb., jehož obsah je v nové vyhlášce 268/2009 Sb. nahrazen § 36. Jaký je tedy rozdíl mezi zmíněnými paragrafy?
Terminolog
Týdenní přehled
Přihlašte si pravidelné zasílání týdenního přehledu
Vyhledávání
Hledaný text zadávejte prosím s diakritikou



Panacek
reklama
Tiráž

Neomezený náklad pro česky a slovensky hovořící elektrotechnickou inteligenci.

ISSN 1212-9933