Elektrika.cz, reportážní portál instalační elektrotechniky, vyhlášky, schémata zapojení .

 
Oddíly
reklama
Bleskovky
Osobní nástroje
FUTURE okénko - V nejbližších dnech se zde dočtete ...
  • Poselství laickým provozovatelům elektroinstalací! Elektrické zásuvky mohou vypadat bezproblémově, ale jejich oprava má svá pravidla. V českém právním systému platí zákon č. 250/2021 Sb., který vymezuje pravidla pro práci s technickými zařízeními ...
  • Koho kdy samotného napadlo jaké preventivní opatření by elektromontéři a elektroúdržbáři měli provádět, aby předešli úrazům při používání ručního nářadí? Asi nikdy a nikoho, tedy vyjma bezpečáka. Ten naopak přesně ví, jaké příčiny nejčastěji vedou k ...

OPP#20 Lze kombinovat přepěťové ochrany pro sítě TN-S a TN-C?


Document Actions
OPP#20 Lze kombinovat přepěťové ochrany pro sítě TN-S a TN-C?
Lze v síti TN-S použít třípólový svodič blesků TN-C a doplnit ho pro čtvrtý pól dalším modulem? V některých případech se v rozvodnicích setkáváme s různými kombinacemi přístrojů. A jak dalece se u přepěťových ochran doporučuje kombinovat spolu více výrobců? S jakými kombinacemi se setkáváme v praxi? Sledujte tento díl seriálu OPP#, ve kterém odpovídají odborníci z praxe a zástupci renomovaných výrobců přepěťových ochran na našem trhu ...
Tým portálu Elektrika, ze dne: 10.10.2017
reklama


Rychlý sestřih odpovědí všech odborníků můžete zhlédnout v tomto videoklipu.






Kompletní výpovědi sledujte zde:


Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Pro síť TN-C je třípólový svodič potřeba, pro TN-S čtyřpólový, nebo zapojení 3+1. Jestliže se jedná o modulární svodiče a zbydou nám ze sítě TN-S a potřebujeme je instalovat do sítě TN-C, tak se nezapojí jeden pól, v opačném případě lze to taktéž doplnit. Mělo by to být na základě údaje výrobce svodiče, že vám to odsouhlasí. Nelze to udělat o své vůli a v žádném případě by se nemělo dělat to, že se vezme svodič pro síť TN-C třípól od jednoho výrobce a od zcela jiného výrobce s jinými parametry se přidá jeden pól navíc. Pakliže to bude z jedné typové řady modulárních svodičů, tak v tom případě se souhlasem výrobce nevidím důvod, proč by to nebylo možné. (Související katalog OBO BETTERMANN)



Další odborníci:
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zaměnitelnost není univerzální mezi soustavou TN-C a TN-S pokud si někdo pořídí omylem svodič pro sítě TN-S a ve výsledku má TN-C, tak ho samozřejmě může zapojit, vynechá zapojení jednoho pólu, ale v okamžiku, kdy by se to stalo obráceně, tak mi v případě svodiče pro TN-C sítě bude scházet TN-S jeden pól. Takže bych určitě nedoporučoval dávat svodiče určené pro síť TN-C do sítí TN-S a doplňovat je potom třeba jednopólovým svodičem. Tady bude daleko jednodušší a levnější svodič vyměnit. (Související katalog DEHN + SÖHNE)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Zdeněk Suchomel, OEZ
Když použiji v TN-S přepěťovku pro TN-C, tak mi chybí jeden pól, tam je o jeden vodič víc. Já tento pól mohu nahradit jednopólovým provedením, za určitých podmínek samozřejmě, je potřeba dodržet zapojení definované výrobcem, ideálně ho kontaktovat. Mělo by toto být doplněné přístrojem stejného výrobce, aby pak nedošlo k dohadům v případě nějaké poruchy, kdo co způsobil. Obráceně místo TN-C použít přístroj TN-S, tak můžu s tím, že zapojím pouze 3 póly. Problém je s přeznačením svorek, je potřeba doznačit svorky tak, aby to odpovídalo přípojeným vodičům. (Související katalog OEZ)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Jan Marek, EATON ČR
Zastavil bych se nad specifikem jednotlivých řad pro TN-S a TN-C sítě. TN-C sítě přepěťové ochrany mezi fázovým vodičem a ochranným vodičem vůči PEN. Máme 3 moduly, v síti TN-S máme 4 moduly, ty mohou být zapojeny buď 4+0, nebo 3+1. 4+0 znamená, že máme z fázových vodičů přepěťovou ochranu přímo na ochranný vodič a to samé i s nulovým vodičem na ochranné vodiče, to je v zapojení 4+0. 3+1 je, že máme přepěťovou ochranu mezi fázovými vodiči a nulovým vodičem a pak je zvláštní ochrana, většinou je řešena jiskřištěm mezi nulovým vodičem a ochranným vodičem. Toto je základní rozdělení. Doplnění, nedoporučuji lidovou tvořivost, brát komplet sadu, buď 4+0, nebo 3+1. (Související katalog EATON)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
Je tam rozdíl jednoho pólu. Jediný rozdíl mezi přepěťovými ochranami. Může být různé provedení, co se týká zaměnitelnosti, TN-S to čtyřpólové jsem schopen vždycky namontovat na TN-C nezapojením jednoho pólu a naopak co se týká opačné zaměnitelnosti z TN-C na TN-S, tak já pól mohu dodat, pokud mi výrobce bude dodávat jednomodulové řešení. Tak dá se dodat jeden modul. Jediný rozdíl co se týká technického provedení, tak pokud já to budu mít v modulu, tak tam mám co nejkratší vzdálenosti pospojované přepěťové ochrany, ale to víceméně nehraje roli při zapojování. Jediné co, mám větší komfort při zapojování, nemusím propojovat jednotlivé přepěťové ochrany, ale dřív se přepěťovky skládaly z modulů, byl tu případ, kdy jste si nakoupil přepěťovky mezi LN a součtové jiskřiště a vyskládáte si to. Teď jsou různé modulové řešení, je to jen z hlediska komfortu instalace. (Související katalog PHOENIX CONTACT)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 


David Komrska, SALTEK
U instalace TN-S i TN-C je potřeba chránit všechny vodiče. Tím, že v TN-C je menší počet vodičů než v TN-S vychází tam, že je tam většinou o jeden pól míň, u ochrany pokud měníme instalaci z TN-C na TN-S a dělíme PEN vodič na ochranný vodič a nulový vodič, tak do jednoho metru od rozdělení nemusíme ochranu měnit, která byla třípólová pro TN-C na čtyřpólovou. Pokud rozdělení v předchozím rozvaděči, je potřeba doplnit o další modul ideálně, aby byl stejný, nejen výrobce, ale i typ ochrany, protože volíme svodovou schopnost, ochrannou úroveň, ta je navržena, takže aby tyto parametry byly dodržené stejné i pro nulový vodič. V opačném případě, pokud si někdo pořídí do TN-S čtyřpólový svodič zapojením tzv. 4+0, tak jsou všechny vodiče proti ochrannému vodiči, nejsou přes nulový vodič, tak nemusíme zapojovat jeden pól, jednu svorku a využít je.  Může se použít i 3+1, kdy ale se PEN připojuje na nulový vodič, ale to nemusí být úplně korektní pro revizního technika. (Související katalog SALTEK)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Jiří Vašinka, ABB
Každá síť má svá specifika. Jakýkoliv výrobce doporučuje použít přepěťovou ochranu, která je navržena na danou síť a v případě, pokud výrobce má modulární systém provedení přepěťových ochran, což nemají všechny, docvaknout nulový pól, který zapojit. Osobně nedoporučuji kombinaci dvou různých výrobců přepěťových ochran v jednom zapojení. (Související katalog ABB)



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

David Černoch, VODAFONE ČR
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 



David Černoch, VODAFONE ČR
Obecně rozdíl mezi přepěťovou ochranou TN-C a TN-S je opravdu v N pólu. Každý výrobce to má dělané jinak. Jsou výrobci, kteří mají kombinace TN-C s jednou přepěťovou ochranou na N pól, nebo to mají sloučené do jednoho. Obecně bych doporučoval nekombinovat různé výrobce, vždycky se podívat pokud mám rozvod TN-S, dát tam přepěťovou ochranu TN-S, u některých výrobců mohu provést ochranu TN-C systémovou přepěťovou ochranou s doplněním jednoho Npólu. Je to zase o tom, aby přepěťová ochrana měla vstupní výstupní hodnoty stejné jako kombinovaná, kde mám fáze 1,2,3 a to PE a následně Nko musí být kompatibilní. U spoustě výrobců to prostě nejde. Nemohu dokoupit jednu přepěťovou ochranu Nkovou, připojit ji do toho, protože mi nebude fungovat správně.



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA


 




Wolfgang Marks, HROMOSVODNÍ TECHNIKA
K zaměnitelnosti..., pokud někdo chce zaměňovat a dávat sestavy typu každý pes, jiná ves doporučuji mu to, ale zároveň si vezměte přihlášku do klubu sebevrahů a zavolejte místnímu hrobníkovi, že budete potřebovat čas od času nějaký odvoz. Jakékoliv míchání cizích výrobků dohromady odporuje zdravému rozumu. Stojí to peníze, takže touto cestou bych nešel.
Pokud bych potřeboval něco doplnit, tak jedině stejného výrobce, ale skutečně to nebude přepěťová ochrana, kterou doplníme modulem, který bude o 20 let mladší, než ta původní, to bych taky nedělal, protože přepěťová ochrana je kvalitní jako její nejhorší část. Druhý úhel pohled je, když mám modul TN-C a teď mi někdo v krátkém období přehodí síť na TN-S, tak pak doplnění lze udělat, ale má to pravidla, která je potřeba dodržovat. Musím na to mít místo v rozvaděči, musím vědět v jakém stavu je okolní elektroinstalace, jestli to má smysl, protože nejsnazší řešení by bylo pak změnit zapojení 3 nebo 4+0 na 3+1, tam nedochází k zásahům do vlastního zařízení, protože přidám jenom součtovou bleskojistkou pro obvod součtových proudů z nulového do ochranného vodiče, tak s tím bych neměl žádný problém. Existuje možnost udělat z TN-S modelu 4+0 modul 3+0, jeden modul vzít, ale je potřeba to označit a v každém případě to by měla dělat odborně vzatá osoba, elektrikář, nikoliv domácí kutil. Vystavuje se samozřejmě nebezpečí odhalení kontaktu a případného průšvihu při manipulaci nezodpovědnými lidmi. Variantu hýbat při zapojením, kdy nám nestačí délka přívodu už v tomto případě bych odmítl z principielních důvodů, protože slabina je v propojovacích můstcích, které jsou dimenzované na určité proudy a oni by to nesnesly, takže zničíte stávající zařízení a zaděláte na riziko požáru.



Další odborníci:
Jiří Burant, OBO BETTERMANN
Jan Hájek, DEHN + SÖHNE
Zdeněk Suchomel, OEZ
Jan Marek, EATON ČR
Jiří Prchal, PHOENIX CONTACT
David Komrska, SALTEK

Jiří Vašinka, ABB
David Černoch, VODAFONE ČR

 





S jakými kombinacemi přepěťových ochran pro sítě TN-S a TN-C se setkáváte vy?
Podělte se s vašimi zkušenostmi v níže uvedené diskusi!
 
 

 

Diskutující k tomuto článku

   (počet diskutujících: 2)
TEXT Z OBLASTÍ


FIREMNÍ TIPY
Digitalizace nás kromě jiných služeb zasypává také daty. Máme tolik dat, že se v nich často nemůžeme vyznat. O tom, co nám dnes poskytuje digitalizovaná knihovna, hovořím s Petrem Žabičkou z Moravské zemské knihovny. Žijeme v době, kdy nové publikace nevznikají, nejsou žádní autoři odborných článků. Jsme zasypávání krátkými reklamními úryvky a zdroje ke studiu nám zůstávají skryty pod tlustou vrstvou marketingových cílů. Co s tím?
Rakouská pobočka OBO BETTERMANN začíná stavět další objekt! S heslem "Růst potřebuje prostor" startuje výstavba nového kancelářského, logistického a školicího centra v Gramatneusiedlu. Tam vzniká budoucí zázemí OBO Austria. Do konce roku bude nová budova OBO přístřeším pro zhruba třicet pracovníků značky. Do budoucna značka OBO zpevní svou dosavadní síť. A jaké je ohlédnutí za českou pobočkou? V květnu 2019 společnost OBO BETTERMANN oslavila na pražském ...
... české zastoupení firmy DEHN + SÖHNE každé dva roky vždy k příležitosti veletrhu Amper vydává zkrácený český katalog svých výrobků. Opravdovou lahůdkou je druhá kapitola tentokrát žlutá, tedy Yelow/Line ...
Jak má vypadat správně provedený skrytý svod podle ČSN 34 1390- Předpisy pro ochranu před bleskem? Mohlo by se zdát, že správné provedení jímací soustavy a svodů podle dnes již neplatné normy je mrtvé téma, ale hromosvody provedené podle této normy z roku 1969 nás ještě mnoho let budou doprovázet a bude docházet k jejich opravám a opakovaným revizím podle ČSN 33 1500.
DALŠÍ FIREMNÍ ODKAZY
Pokud se chceme svou argumentací stavět na uvádění rozdílu, musíme se podívat na oba póly. V tomto případě na § 47 vyhlášky 137/1998 Sb., jehož obsah je v nové vyhlášce 268/2009 Sb. nahrazen § 36. Jaký je tedy rozdíl mezi zmíněnými paragrafy?
Repríza KNX výroční konference k 30. výročí KNX ve světě. Událostí prováděl Josef Kunc s Vítem Pivoňkou. Z programu této události očekávejte významné novinky pro všechny partnery KNX, jejich hodnocení a doporučování potencionálním zákazníkům, poznatky z vynikajícího projektu KNX systémové instalace, chyby v projektech a při jejich realizaci a předcházení jim, představení všech ...
Olovo je v současnosti považováno za nebezpečnou závadnou látku. V minulosti se ale využívalo pro vytvoření vodivého spoje mezi součástmi hromosvodu. Čím tedy můžeme v dnešní době nahradit olovo? Více zde ...
Orientace v ochranách proti přepětí není v dnešní době nové ČS EN 62 305 zrovna snadná. Česká značka OEZ vydává aplikační příručku se základními informacemi pro projektování ochran proti přepětí. Z oblasti elektromagnetické kompatibility toho bylo již napsáno hodně. Ovšem od každého výrobce se očekává ...
Terminolog
Týdenní přehled
Přihlašte si pravidelné zasílání týdenního přehledu
Vyhledávání
Hledaný text zadávejte prosím s diakritikou



Panacek
reklama
Tiráž

Neomezený náklad pro česky a slovensky hovořící elektrotechnickou inteligenci.

ISSN 1212-9933